Com isto, não estou a colocar em causa o que fez no Sporting, que claramente vale a dobrar por tudo o que é o futebol português. Mas, se tivermos memória, vamos perceber que o futebol também era básico e que, quando o nível aumentava, tinha muitas dificuldades contra o Porto, Benfica ou os LASK’s e Atalanta’s. Mesmo a questão da comunicação parece um exagero enorme. As suas respostas raramente são técnicas ou táticas, mas sim sorrisos simpáticos, que parecem agradar a quem o vê e ouve.
E eu sei que Amorim não está obrigado a ser o Guardiola, mas parem de vender a ideia de que estamos perante um predestinado quando o que se tem visto é um treinador medíocre, incapaz na organização ofensiva e que, num contexto mais exigente, também é fraquíssimo no momento defensivo.
Visão de Leitor: Vicente Dias
Author: Visão de Mercado
30 Comentários
Ricardo F.
Nem 8, nem 80. Dizer que o futebol no Sporting era básico quando a equipa, por exemplo, tinha um jogo interior invejável é um absurdo tão grande quanto endeusar o treinador. Ao mesmo tempo, “incapaz” e “fraquíssimo” para caracterizar os momentos ofensivo(?) e defensivo (ou defensivo e defensivo, para mostrar que é mesmo mau a defender?) também é um exagero gigante. Ou seja, uma crónica ao nível dos alvos que critica.
Matias Fernandez
Texto carregado de ragebait, parabéns.
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O Amorim tem 5 trabalhos na carreira. Podemos considerar 2 deles relevantes a nível de currículo – Sporting e Manchester United.
– No Sporting foi o melhor treinador do século 21.
– No Manchester United falhou. Apesar de tudo há uma atenuante engraçada aqui – todos os treinadores que tiveram neste clube nos últimos 15 anos falharam também, em maior ou menos escala.
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No Milan tem 5 jogos.
Na Serie A tem 2 vitórias e 2 empates fora contra clubes onde não é mau empatar fora.
Na Liga Europa levou um banho de bola do Benfica – resultado que teve o condão de despertar novamente o hate.
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Tem um modelo de trabalho definido, não esconde as suas convicções, é teimoso (para o bem e para o mal). É provavelmente o melhor comunicador português que já vi no futebol.
Não esconde também que os seus trabalhos para terem sucesso PRECISAM DE TEMPO – isto pode ser considerado como uma desculpa, evidentemente. Mas no único clube onde teve esse tempo a verdade é que revolucionou a história do mesmo.
Não é um génio, mas fez por merecer o trajeto que tem tido. E continuo a acreditar que se tivesse tido mais tempo no United, esta época o clube estaria muito melhor do que está.
cards
Amorim é o pior treinador da história do Man Utd. Falhou redondamente.
Foi penoso, Ten Hag foi muito melhor do que ele e foi despedido por muito menos
Utilizador3111
Mais um do hater profissional…
Eu nem percebo muito bem a questão Amorim, porque vejo mais gente a dizer que é fraco do que gente a elogiar loucamente, não sei de onde surgiu a ideia de o “comparar ao Guardiola”.
O que sei, é que é um treinador jovem, com boas épocas e más épocas e que conheço gente que nem era sportinguista (o meu “ciclo” de amigos) que via o Sporting dele sem ser sportinguista, mas aparentemente o futebol era só básico, se tivermos memória…
Sei também que o Milan é mais nome do que outra coisa neste momento, que vem de uma época em 5° lugar, depois de uma em 8°… E se Ramos e Moreira são contratações super sonantes por algo mais do que aquilo que custaram, o nível do futebol está muito baixo.
Nem sequer vou falar do estado do United, antes ou pós Amorim…
Secalhar o maior problema dele é querer ser romântico e não saber escolher clubes mais estáveis. O que fez com o Sporting iludiu-o nesse aspecto.
Art Vandelay
O Amorim deu um passo maior que a perna, devia ter continuado no Sporting e maturado mais como treinador, passar para um trabalho tão difícil como é o United foi um passo demasiado grande
ManuelFAlbuquerque
Em primeiro lugar desejar ao Vicente Dias muita sorte, provavelmente vão dizer que fui eu quem escreveu ou um delírio do género.
Em relação ao United, repetir pela enésima vez a minha previsão que resultou em certeza.
Treinador taticamente limitado uma vez que chegou com uma ideia na cabeça e não a soube alterar quando as circunstâncias assim o exigiam.
3 centrais em toda e qualquer situação, mesmo quando os jogadores disponíveis não pediam isso, alas trocados mesmo quando não era o ideal, dupla de meio campo completamente desequilibrada.
Foram opções do treinador. E tanto foram que o board o questionou sobre isso.
Hey que coisa estranha, um superior questionar os métodos e opções de um subalterno.
Eles só têm essa conversa quando os treinadores são os queridos porque diariamente tiveram entendimento diferente.
Obviamente Amorim não fez tudo mal, aliás fazer tudo mal e tudo bem não existe.
É irrelevante se estaríamos melhor ou pior hoje. O que sei é que Amorim não fez por merecer continuar e Carrick acabou bem a época passada. 1+1 = 2. Portanto a decisão foi normal. O que não pode acontecer é em caso de saída do Carrick voltarmos a treinadores proveta, é preciso um nome realmente forte e com experiência.
Mas hey se perguntarem aos do costume “quem fez melhor trabalho, o mister no Benfica ou o Amorim no United?” Eles vão dizer Amorim.
“Quem tem mais razões de queixa, os benfiquistas do Jesus ou nós do Amorim?” Eles vão dizer que Jorge Jesus esteve pior.
Esta gente é completamente passada da cabeça, e pelo jogo de ontem muitos vão meter a viola no saco se o Trubin assumir novamente o estatuto de titular no Benfica.
Tanto pediam o Soares e eu fiquei curioso para perceber quem era e se se tratava de um fenómeno. Depois de ler aquelas declarações de amor aos africanos no mundial eu percebi porque raio eles diziam Samuel + 10.
Basicamente, porque o rapaz é ⚫
Hey não posso tirar outra conclusão e o atleta não tem culpa nenhuma disso, porque provavelmente deveria estar a evoluir com toda a calma noutro sítio e já pedem novo redes depois de tanta conversa.
Esta gente não tem vergonha a analisar futebol, hey nenhuma.
Sobre o Milão, não conheço o plantel não faço ideia se jogam bem ou mal mas tenho lido que é de uma pobreza franciscana.
Se correr novamente mal veremos se dizem o que disseram sobre a “mediocridade” das finais do mister na Roma. Obviamente vão voltar com o discurso que Amorim é vítima, é sempre vítima. Hey neste inverno se ele precisar podem ser o cobertor do homem. Empatia. Claro. Muita empatia nessa vossa vida. Até andam com mais leveza em bicos dos pés.
castolo
Que racismos e homofobia grotescas, não há razão sobre futebol que te valha lamento imenso, vai doer quando perceberes isso
BP
E quando ele finalmente perceber a causa psíquica da sua homofobia*, vai doer ainda mais…
* “homossexualidade introjectada” (não é opinião pessoal minha, é um conceito médico da especialidade de sexologia clínica, está documentada na evidência científica publicada)
Bukowski
Uma coisa tens razão… O trabalho do Amorim foi pior que o do mister. Mas isso não faz do trabalho do mister um bom trabalho…
Quanto ao resto, sempre a repetir a mesma fórmula – mesquinhice, homofobia e racismo … Mais do mesmo, todos os dias, todos os comentários, todos os jogos.
Niall joaQuinn
O trajeto do Amorim só demonstra que no futebol o contexto, não é tudo, mas quase.
MU é Milan são dois dos maiores cemitérios de treinadores atualmente. A probabilidade de sucesso era mínima.
BP
Ora nem mais.
Quando ele saíu do SCP, afirmei aqui no VM que era um treinador muito sobrevalorizado, que tinha um hype mediático muito superior ao valor real e que tinha colhido méritos que na verdade eram mais do Gyokeres do que dele.
Até agora só tem confirmado o que afirmei nessa altura.
Tacticamente, é um fundamentalista do 3x4x3, que impõe sempre a todos os seus plantéis, mesmo que não tenha jogadores com o perfil certo para esse sistema táctico. Os melhores treinadores adaptam o seu sistema táctico ao plantel que têm, enquanto os treinadores fundamentalistas forçam o plantel a adaptar-se ao seu dogma táctico!…mesmo que o plantel seja contrário à implementação desse dogma táctico…isto acontece porque ele é um treinador muito limitado, sem flexibilidade táctica nenhuma…
Eu nunca quis o hyped up RA no meu Benfica, sempre quis muito mais o Marco Silva…mas nem eu estava à espera de um início de época assim, com o Marco Silva…está a sair ainda melhor do que a encomenda: ontem antes do jogo, eu queria o onze habitualmente titular porque achava que só assim poderíamos discutir o resultado em San Siro…quando vi o onze sem 9 titulares, disse logo adeus aos 3 pontos e pensei “o que vale é que nos outros 7 jogos fazemos 21 pontos facilmente”. Enganei-me redondamente: o segundo onze do SLB foi mais do que suficiente para ganhar em San Siro por dois secos e ainda assim ter as oportunidades mais perigosas do jogo, incluindo uma bola ao poste…
Carrega Benfica, rumo à 4a estrela!
#Samuel Soares, Prestianni e mais 9!
Valentes Transmontanos
O Milan não teve também bolas no poste?
BP
Que eu me lembre, não teve. Mas pode estar a escapar-me alguma (?)
Valentes Transmontanos
Teve. Um remate fora de área.
BP
Ok my bad then.
Gui Loureiro
O Guardiola, o Luis Enrique e outros tantos exemplos riram-se da frase “os melhores treinadores adaptam o seu sistema táctico ao plantel que têm”
LuisMarques
Essa é a maior prova que Amorim é especial, é o único treinador a quem exigem isso. Os que jogam sempre com 4 defesas podem fazê-lo sem problema, mas o Amorim, porque quer jogar com 3 centrais, já não pode, tem que se adaptar.
Master of Puppets
Não sei se Rúben Amorim é assim tão fraco, até porque, o trabalho que fez no Sporting foi muito bom. O que precisa é de tempo, lembro que, até no Sporting ficou 2 vezes em 4°lugar, o problema é que clubes como o Manchester United e agora o AC Milan não dão tempo para que o trabalho de Rúben Amorim melhore. Rúben Amorim não vai mudar o sistema de jogo, ele é teimoso e acredita que vai dar certo e, até pode dar certo, se os responsáveis do AC Milan não o despedirem já, ele não cede a pressões e isso é positivo por um lado e por outro negativo. Os próximos resultados vão mostrar quem está certo, ele ou os críticos.
Flavio Trindade
Nem tanto ao mar nem tanto à terra, e acredito que quem escreve isto só com base no jogo de ontem não viu nenhum jogo do Milan nos últimos 3 anos.
Ponto prévio: A passagem de Amorim no futebol português foi refrescante e trouxe ideias novas, mentalidade nova e titulos quer no pouco tempo em Braga quer no tempo no Sporting.
E não custa nada referir que o seu impacto ao nível de jovens treinadores no futebol português foi o maior desde Mourinho. Acho que isso é factual.
Factual é também que a gestão de carreira do Amorim não tem sido brilhante. Sai do Sporting depois de golear na Champions e a dominar a Primeira Liga, teria porventura mais uma época tranquila no bolso, e vai assumir a meio de uma época um dos clubes mais difíceis de gerir no mundo e onde ninguém tem sucesso desde a sua referência Alex Ferguson.
Identificou bem e rápido qual os problemas da equipa quer a nível de infraestruturas quer a nível de mentalidade de jogadores, mas os resultados foram muito maus (excepto curiosamente nos jogos grandes, onde o United ou vencia ou batia-se sempre bem). Foi despedido e foi bem despedido, aquilo que acontece a qualquer treinador que tem tempo para trabalhar e não mostra resultados.
E se a escolha do United já não tinha sido muito feliz, resolve embarcar num complexo de salvador, desta feita do Milan…
O seu sucesso estará diretamente ligado à paciência de Cardinale com o seu trabalho. Se tiver paciência acredito que após alguns mercados o Milan possa voltar a ser um contender sério.
Caso não tenha (e em Itália a paciência não é muita principalmente para estrangeiros), vai sair pela porta pequena e terá que se reinventar.
A realidade do Milan de hoje é muito dura. O plantel é fraquíssimo. Há assimetrias em todas as posições.
Daqui a umas semanas provavelmente dirão que o Ramos também é péssimo porque não marca golos em Milão (teremos que aguardar a convocatória de amanhã para vir o primeiro a dizer que prefere o Ronaldo com 50 anos ou o André Silva…).
Mas se olharmos com calma percebemos que o Milan tem 5/6 jogadores no plantel de hoje que seriam porventura titulares num Milan mais competitivo (Maignan, Pavlovic, Modric, Rabiot, Pulisic e Ramos) o resto é mediano ou fraco.
Os centrais excepção feita à Pavlovic, não seriam titulares em nenhum dos grandes portugueses, os alas não são bem alas (e aqui a responsabilidade é de Amorim por querer transformar toda a gente em Geny Catamo), o meio campo tem Modric e Rabiot e recai no quarentão croata a tarefa de fazer o último passe (porque mais niguém o faz) e de equilibrar a equipa. Aquele miolo é um buraco em 99% dos jogos (Ontem a espaços, até o Sudakov parecia o Maradona). Goncalo Ramos na frente é uma ilha e ainda tem que correr para pressionar (passar de ser servido por Kvara, Barcola, Doue, Vitinha e Dembele para Chukweze…niguém merece).
Em suma, é preciso pôr as coisas em contexto.
Se Amorim é um predestinado? Está longe de o ser. Mas é um treinador a meu ver muito competente, com boas ideias mas que para tal quer ter o que teve Arteta (tempo, recursos e fé ilimitada) em clubes cujo nível de paciência é igual ao do Marinakis…
Arel
Nem tanto ao mar, nem tanto à terra. Falar em “(…) incapaz na organização defensiva (…)” quando em 3 campeonatos ganhos, foi a melhor defesa em 2 deles (2º no outro), sendo que no primeiro em 2020/21 apenas sofreu 20 golos em 34 jornadas, corta logo pela raiz essa citação. Para pôr em perspetiva, o FC Porto, campeão da época passada, sofreu 18, com bastantes elogios à sua solidez defensiva. O Sporting 20/21 apenas sofreu mais 2 golos. Se isto não é organização defensiva…
Rúben Amorim tem os seus defeitos, tal como todos os treinadores no mundo. Podem falar de que o bicampeonato foi um one-man show chamado Gyökeres e que 20/21 foi um milagre porque os rivais estavam “nem aí”; a verdade é que todo o processo e TEMPO culminaram na super-equipa de 24/25 e nunca se saberá que tipo de recordes essa equipa poderia bater (ou não…) domesticamente na história do clube (história da Liga seria sempre difícil).
Tudo depende de quanto TEMPO e PACIÊNCIA é que um clube está disposto a dar. Vejam como foram as primeiras épocas de Sir Alex Ferguson (spoiler: 11º – 2º – 13º – 6º- …) e tentem adaptar aos dias de hoje… Se calhar estaria no olho da rua passados uns meses e seria um flop.
Claro que há treinadores em que o impacto é imediato, mas também nesses casos acontece a “crise da 2ª época”, em que passam de bestiais a bestas.
Compreendo a opinião, mas parece-me demasiado “belicista” nesta altura do campeonato – pode vir a ter razão, como pode dar uma volta de 180º. Veremos…
rmatos24
Amorim é treinador do chamado “projeto”, pois tem uma ideia muito vincada não só para a equipa, como para o próprio funcionamento do clube. É demasiado intransigente nas ideias e o teimoso que dói, mas defende a sua ideia com unhas e dentes e, quando tem as peças certas, apresenta resultados. Basta ver que, nas épocas de glória no Sporting, tinha quase as peças certas nos sítios certos. Agora, hoje em dia, o que dita a lei no futebol são os resultados e há pouca paciência para quem não os consegue, sobretudo nestes clubes que querem recuperar a “glória”. Liverpool recuperou a glória como? Dando tempo a Klopp. O Arteta anda há anos no Arsenal e só conseguiu ser campeão no ano passado. O Guardiola precisou de tempo no City para olear a máquina. O Luis Enrique precisou de tempo para tornar este PSG numa verdadeira equipa. Entre muitos outros exemplos. Não digo que todos tenham de ser assim, mas em alguns contextos mais exigentes é preciso tempo.
As pessoas criticam muito a sua passagem por Manchester e em parte concordo, mas vamos fazer um exercício de reflexão. Contando apenas a partir de 2022 e até chegar Amorim, para não ir demasiado atrás, as principais contratações do Manchester foram:
Jadon Sancho; Antony, Casemiro, Lisandro Martinez, Hojlund, Onana, Mason Mount, Ugarte, De Ligt, Yoro, Zirkzee.
Destes, quem se aproveita? Casemiro pontualmente, Lisandro sem estar lesionado e quem sabe Yoro, se crescer. O resto foi tudo contratado por hype ou sem critério. Parecia o Benfica burguês.
Amorim gastou muito, mas foi buscar Lammens, Sesko, Mbeumo e Cunha. Mal ou bem, foram os reforços que mais renderam no Man Utd em muitos anos, pois foram escolhidos com critério e com uma ideia de jogo.
Este ano, posso estar engando, mas Baleba, Andrey Santos e o próprio Tielemens vão ser mais do mesmo.
Há treinadores que precisam de tempo para incutir uma ideia, outros que se ajustam e trabalham com o que têm e está tudo bem com isso. Agora acho injusto criticar já Amorim desta forma, da mesma forma que acho que Amorim poderia ser um pouco mais flexível para minimizar muito do que lhe apontam.
LuisVZF 1904
E havia gente a preferir o Rúben ao Marco Silva, ganhar em Portugal sendo treinador do Benfica Sporting e do Porto é normal, o Sporting tinha boa equipa, a mesma coisa acontece com o Abel no Brasil tendo umas noções de táticas claro que vai ganhar contra quem ficou para no tempo, o Rúben Amorim vai sair do ac Milan para andar por clubes medianos
_Mushy_
Marco Silva só começou a ser falado bem depois de Amorim dizer várias vezes que não voltava a Portugal, apenas CS insistiu sempre como hipótese.
A verdade é qualquer um dos dois conseguiria fazer bem melhor do que o Mourinho, nem que seja não reclamar de arbitragem em todos os jogos e arranjar desculpas para tudo e atirando jogadores para a fogueira
FVRicardo
Já não sei onde vamos parar!
Nenhum jogador joga nada, nenhum treinador percebe nada de bola.
Espero que o Benfica não empate mais nenhum jogo para a Liga nos próximos tempos, se não até o Marco põem em causa.
Só Messi, Mbappe, Yamal, Guardiola, Luis Enrique e poucos mais é que têm direito a fazer parte do futebol, tudo o resto é mediocre, é mito, é banal, é fraco…
Valentes Transmontanos
Exacto. Ou é o melhor do mundo, ou é “fraquíssimo”. Gostaria de ver o currículo deste Vicente. Pode ser que arranje trabalho no AC Milan – nos sub-13.
Ricardo Garcia
Mais um a dizer disparates, só para se exibir.
Tiago Silva
Este user fez exatamente o mesmo do que o que critica mas para o lado do ódio. O Amorim fez por ter tanta gente a gostar dele: pegou num Sporting que passou quase 2 décadas sem ganhar o campeonato e leva-os a serem uns verdadeiros contenders e a lutarem por títulos constantemente. Levou o Sporting a jogar do melhor futebol que já vi em Portugal. É um dos melhores treinadores da história do Sporting!
Se o seu trabalho no United poderia ser melhor? Claro, teve dos piores records da história do clube. Tem decisões que não lembram a ninguém como quando colocava o Dalot a ala esquerdo por exemplo. Mas a verdade é que deixou o United com os jogadores a falarem bem dele. Agora no Milan está muito no inicio, as ideias de jogo ainda não estão lá e mesmo assim os resultados não estão assim tão maus. Precisam de dar tempo ao homem, só passado esse tempo se pode criticar ou elogiar!
Neville Longbottom
Eu gostava de perceber porque é que parece que é proibido colocar o Amorim em causa.
VaideMota
O Messias não tem a vida fácil mas nem o Outro a teve. Ser-se incompreendido desgasta e ele, nesta conferência de imprensa, já parecia o Messias dos tempos do United quando tinha perdido o estado de graça. Como foi aqui dito, ele é treinador de sistema, linha duríssima, e tem tanto jeito para o lembrar como para escolher projectos difíceis. Não vi o jogo contra o Benfica mas parece que foi mau demais, espero que ele encontre o caminho das vitórias que lhe dê algum tempo e estabilidade, fundamental para ele montar o seu sistema, senão antevejo o caminho da cruz e uma penosa caminhada até ser de novo ressurrecto.
Fernando Fome
Curiosidades:
a) Amorim e Conceição têm muito sucesso em PT e péssima performance no estrangeiro.
b) ambos têm uma abordagem de futebol diametralmente oposto
c) A que se deve a percentagem de sucesso de tantos técnicos espanhóis por esse mundo fora?